L'enutjosa persistència d'en Plató

Escrit per Sa Monea | 28 Mai, 2007

    Fa un temps, parlant amb uns amics, la discussió va anar derivant cap a qüestions de caire metafísic. El punt de vista d'un dels meus companys em va deixar de pedra: era totalment platònic. Ja sabeu, tot allò del món de les idees i el món de les aparences...


    Ell considerava, fent un curiós sincretisme entre les idees de Plató i l’evolucionisme, que l’ésser humà no és el punt culminant de l’evolució, però és ja la part final d’un camí que portarà a quelcom totalment perfecte; a la completa supeditació de la matèria a un ideal de perfecció o, fins i tot, a la desaparició de la nostra “part material”. És a dir, per ell, l’evolució biològica seria un procés que tendiria a la perfecció, com una escala de pitjor a millor. Aquesta creença no és nova, és clar, però em va sorprendre sentir-la exposar, d’una forma tan concreta, per algú que s’ha educat sota la influència del pensament de finals del segle XX, tan poc platònic, en aparença.

    Però no va acabar aquí la cosa: una altra persona, que també havia intervingut en la conversació, va dir que el punt de vista del nostre amic era “molt darwinista”. He de reconèixer que escoltar coses com aquesta em fa agafar mal de panxa. No em deixa de sorprendre que, gairebé cent cinquanta anys després que Darwin publiqués les seves teories, encara hi hagi gent, fins i tot gent amb un bon nivell cultural, que no hagi acabat d’entendre el que volia dir.

    Els mecanismes que va proposar Darwin per explicar l’evolució de les espècies (i que amb uns quants afegits continuen vigents a l’actualitat, perquè serveixen per explicar els fets igual de bé que fa un segle i mig) no poden ser més senzills. És basen en dos fets, cadascun dels quals és perfectament observable.

    Primer de tot, la variabilitat de la descendència: tots sabem que els descendents d’una parella d’individus de qualsevol espècie, per exemple moixos (gats, pels catalanoparlants no baleàrics) no són idèntics entre ells. Hi ha moltes diferències entre germans. Potser alguns s’assemblin molt al pare, altres a la mare, i n’hi haurà que presentaran una barreja dels trets de tots dos. També n’hi haurà però, que presentaran petites característiques noves: seran un poc més grans que qualsevol dels seus progenitors, tindran el pel més llarg… Açò es deu bàsicament a dos factors: la recombinació del material genètic que es produeix quan s’ajunten els cromosomes de les cèl·lules sexuals femenines i masculines, i les mutacions. En tots dos processos l’atzar és el factor determinant, ja que, de fet, no són res més que petits errors en el procés de duplicació dels éssers vius. Per altra banda, i açò és molt important, aquests petits canvis s’hereten, es a dir, una moixa amb el pel llarg tindrà moixets amb el pell llarg.

    I aquí entra ja en joc l’altre factor descobert per Darwin: la selecció natural. Les petites diferències de que parlàvem abans poden representar un avantatge o un inconvenient a l’hora de trobar menjar, protegir-se del fred, fugir dels depredadors o trobar parella per reproduir-se. Per exemple, un moix que casualment hagi nascut amb un pel més llarg i més espès i que visqui a un poble de Sibèria tindrà un clar avantatge sobre els altres. En cas que es produeixi un hivern molt fred, pot ser que alguns altres morin, però ell sobreviurà i engendrarà altres moixos també més peluts del normal, que tindran al seu torn més possibilitat de sobreviure i deixar més descendència peluda. En poques generacions, si la selecció natural fos prou intensa, es a dir, si la supervivència dels moixos peluts fos notablement més alta que la dels normals, tots els moixos del poble serien més peluts.

    Vol dir açò que el pel llarg és més perfecte que el pel curt? Potser implica que els moixos peluts s’acosten al concepte platònic de moix més que no els de pel curt?

    Bé, no és difícil imaginar que passaria si el moixet pelut hagués nascut a un poblet del nord d’Àfrica, en lloc de néixer a Sibèria. En aquest cas, el pel llarg representaria un greu inconvenient per tal de suportar les altes temperatures. Possiblement tindria menys possibilitats de sobreviure i, per tant, de deixar descendència. Igual que abans, operaria la selecció natural. En un clima desèrtic com el nordafricà segurament tindria més èxit una variació que impliqués pel més curt i formes més estilitzades, que permetessin a l’animal dissipar l’excés de calor de forma més eficient. La selecció natural opera a vegades de forma complexa: en el cas teòric dels moixos del desert, una fisiologia més ben adaptada a la calor els permetria potser caçar durant les hores més calentes del dia, quan la major part d’animalons es troben inactius i constitueixen una presa fàcil. La millora en la dieta que suposaria aquest canvi els podria atorgar un èxit reproductor que faria que els seus gens s’estenguessin ràpidament a tota la població.

    L’acumulació de petits canvis com aquest, en el transcurs de centenars de milers d’anys, provoca que les espècies es vagin transformant i diversificant. Si els hipotètics moixos peluts de Sibèria quedessin aïllats prou temps de la resta de moixos del món, arribarien a ser prou diferents, genèticament, com per no poder-se creuar amb ells: hauria sorgit una espècie nova.

    Evidentment, la realitat és molt més complexa que tot açò; en el segle i mig transcorregut d’ençà que Darwin va publicar la seva obra, els investigadors no han perdut el temps. Cada cop s’entén millor com funciona l’evolució, de manera que s’afegeixen contínuament conceptes nous (aquí en trobareu una bona síntesi, de tot plegat): és molt probable que si algun biòleg evolucionista llegeix aquest article m’acusi de simplificar excessivament les coses. Però, de tota manera, el nucli bàsic de la teoria continua essent el mateix que va proposar aquell naturalista anglès.

    No hi ha, per tant, objectiu ni camí marcat en l’evolució: només variacions atzaroses que es perpetuen i variacions atzaroses que desapareixen, en funció de les variacions, també atzaroses, del medi on es produeixen. Ja ho va dir en Darwin: “sembla ser que no hi ha més intenció en l’evolució que la que hi ha en la direcció en la que bufa el vent”.


34 comentaris i 0 retroenllaços

    Escrit per "Friedrich E." 28 Mai 2007, 15:34

    Sa monea,
    Els platònics que et vagis trobant durant la vida, tenen les "esquenes" ideològiques ben cobertes.

    Ells -com tothom- almanco practiquen les altres dues tòpiques darwinianes, a saber: la lluita per la supervivència, i l'adaptació al medi. La qual cosa no els impedeix negar Darwin quan els interessa (sobre tot en allò de que "¡no podem venir d'un mico!"), o a ademtre'l -perquè els interessa, també- quan es tracta de justificar l'existència de éssers humans pobres i rics, o opremits i opresors.
    No oblidem que el platonisme està immanent en les metafísiques religioses, i per parlar de la que ens toca més a prop, la catòlica, recordem que el papa de Roma, Pius XI, l'any 1928 publicità, "urbi et orbi", en l'encíclica "Sylabus" la condemna del darwinise (i de la mecànica celestial laplaciana, entre altres assumptes científics).

    Memento monea!: Esteim condemnats.

    Escrit per "Friedrich E." 28 Mai 2007, 19:22

    Ep...!

    A dalt, fa una estona, escrivia de memòria i m'he equivocat en les dates i en la "numeració" del papa.

    És més correcte dir Pius IX (1792-1878), autor del catàleg "Syllabus errorum" (1870), on declarava la infalibilitat dels papes i condemnava el laïcisme, el socialisme, el panteisme, el darwinisme, i el naturalisme.

    (A hores d'ara, el Vaticà encara no l'ha refutat).

    Escrit per "Friedrich E." 28 Mai 2007, 21:51

    LA "MÀ" (PERSISTENT I LLARGA) D'EN PLATÓ

    Sa monea,

    I parlant de Plató i del Vaticà, se'n recorda del fresc de Rafael, "L'Escola d'Atenes", del 1511, que, precisament, està en la sala de la Signatura del Vaticà romà?

    Allà al mig hi veiem Plató amb el dit, és clar, cap al cel...No escolta ni l'interessa Aristòtil, que li assenyala el món real, ni mira cap a Pitàgores, Diògens el Cínic, o Ptolomeu II que l'indiquen el camí de la ciència coneguda en el "Cinquecento". Ell "a lo seu", assenyalant cap al món de les idees.

    Si la Cúria romana "aggiorna" aquesta pintura algun dia, tot cridant un Barceló de moda, pel terra, arreconats i avergonyits, tal vegada li farien posar Darwin, Laplace, Buffon, Spinoza, Marx, i Einstein; i tots amb un posat agitat i nirviós per la seva "manca de fe verdadera". Mentrestant, segur que Plató continuaria al centre de la composició, amb la tranquilitat que dóna estar en possesió de la veritat ideal.

    I vist com han anat les coses en els darrers cent cinquanta anys, potser afegirien en el fresc al "Plató" del segle XIX, Hegel, rodejat de nacionalistes -que en diríem "hegelians"-, com José A. Primo de Rivera, Pere M. Rossell, i Sabino Arana, puix que tots tres eren gent de missa i prou racistes "neodarwinians".

    Monea, "nos falta fe", que cantaven "Juan & Junior".

    Escrit per dan 29 Mai 2007, 10:52

    Sa Monea, no et sorprenguis. La teoria de Darwin cal anar re-explicant-la constantment perquè de seguida apareixen caricatures que la tergiversen. I com que per molts, les caricatures són més fàcils d'atacar que no pas la teoria real, doncs ja els va bé.
    Encara que, coi! La teoria de l'evolució és subtil, però tampoc és tant complicada.

    Escrit per Quercus 29 Mai 2007, 14:23

    molt interessant l'apreciació d'en Friedrich.

    Ha possat en relació plató - hegel - darwinisme social. Putser si que és veritat però caldria distingir que els contextes del XIX i del XX son, també, molt particulars i no cal obviar els contextes (de molt diversa índole) que en. En aquest sentit, hi hauriem d'estar preparats per no lligar conceptes aparentment fàcils de relacionar, com els d'ordre metafísic. No tot s'explica per idees, això sería massa platònic.

    En tot cas em sembla molt interessant aquest tema

    Escrit per sa monea 29 Mai 2007, 17:09

    Friedrich, Dan, Quercus: gràcies per les vostres aportacions.
    Una altra bona pregunta seria: perquè aquesta persistència d'en Plató, que resorgeix per els llocs més inesperats?

    Escrit per Diotima 30 Mai 2007, 03:50

    Sa monea, no em sembla gens sorprenent aquesta interpretació finalística de l'evolució. Pensa que hi ha encara molt llibres de text que expliquen malament el concepte de selecció natural. A més, també segueixen utilitzant i entenent el concepte d'evolució en el sentit de progrés, de perfeccionament. Encara que s'ha de reconèixer que la interpretació finalística de la naturalesa i la realitat no és platònica, sinó aristotèlica.
    Tornant a Plató, s'ha de reconèixer que la seva explicació de la realitat segueix essent atractiva en determinats sectors. Va servir com a justificació filosòfica del més enllà cristià, aquest món de les idees eternes, perfectes, immutables,... tan llunyà de la realitat i tan desitjat davant la nostra imperfecció humana. Sempre cercam cels inabastables...

    Bona nit.

    Escrit per "Friedrtich E." 30 Mai 2007, 12:45

    El darrer paràgraf de Diotima és un compendi del ¿ per què encara hi ha platonisme?

    Resposta: perquè hi ha platònics. I no em referixo a enamorats, sinó a creients en coses com "(...) la nostra imperfecció humana" (sic !). Qualcú -com Diotima- que afirma una cosa així, potser ha llegit en Darwin, emperò...

    Escrit per Diotima 30 Mai 2007, 19:07

    Sí, Friedrtich E., encara hi ha platònics. Tot i que jo no m'hi consider. De fet, em decantaria molt més per l'aristotelisme. Sempre he pensat que l'explicació aristotèlica davant el problema del No-ser i la necessitat d'explicació del canvi és molt més realista. No és necessari anar al més enllà per poder explicar la vida.
    Respecte a la imperfecció humana, la veritat, sóc molt conscient de les meves limitacions, de la meva provisionalitat, de la meva accidentalitat. Fa molt temps que no esper cap transcendència, ni cerc cap perfecció. Visc, i alguns cops pens que ja és molt. El sentit ( o la manca de sentit) la vida està en viure-la.
    Per cert, també he llegit Darwin...

    Escrit per "Friedrich E." 30 Mai 2007, 21:44

    Quedem entesos, Diotima ? Algun dia hom ens presentarà i ens saludarem, i ens aplegarem i caminarem junts per sa Plaça d'es Mercat de Ciutadella, fins arribar a l'"Ulises", imitant un poc algun dels personatges del quadre que a dalt comentava.

    Jo -modestament- voldria ser un combinat de Diògenes el Cínic i Sòcrates, perquè aquest, com se sap, era especialista en treure doblers a ses dones que anaven a es mercat, proposant-les el recitat d'una lliçó de filosofia que era d'un nivell directament proporcional a la quantitat de monedes que, en començar, li abocaven en s'escudella.

    Idò i si tu has llegit en Darwin, ara et toca "ser-ho" quan -ja com a bons amics- practiquem el "peripatetiquisme"; o com a mínim et toca "anar" d' "Aristòtil". (Els cafès els paga el perdonavides d'Alexandre el Gran).

    Escrit per dan 30 Mai 2007, 23:13

    De fet, el platonisme es arreu. Si mireu les noticies, els diaris, molts llibres de text, tot porta implícit el concepte de "progrés cap a un ideal optim". Això més darwinista d'"avançar cap enlloc" té mala premsa.
    Epicuri. Epicuri si que era un gran paio :D

    Escrit per joanfebrer 31 Mai 2007, 00:58

    Monea, t'expliques admirablement bé! Tanmateix, crec que peques d'immodèstia quan dius:

    "No em deixa de sorprendre que, gairebé cent cinquanta anys després que Darwin publiqués les seves teories, encara hi hagi gent, fins i tot gent amb un bon nivell cultural, que no hagi acabat d’entendre el que volia dir."

    És ver que en Darwin sovint és malinterpretat, però el mateix podríem dir de tants d'altres, especialment de Plató i de Descartes.

    En el primer cas, un dels paranys més freqüents el constitueix el clixé de "tot allò del món de les idees i el món de les aparences". Així com la solem entendre, aquesta idea és tan poc platònica com poc darwiniana és la idea d'un progrés inevitable de perfeccionament de les espècies.

    Ah, i per cert: per entendre Plató hem tingut no 150 anys, sinó 2300! Un altre tema és si els anys, a l'hora d'entendre una idea o un autor, juguen al nostre favor...

    Per acabar. Et demanes:

    "Una altra bona pregunta seria: perquè aquesta persistència d'en Plató, que resorgeix per els llocs més inesperats?"

    I si deixam per un moment tot allò de que aspiram a una perfecció que no tenim i en Plató i el cristianisme i etc. ens recomforten? No podria ser que Plató, tot i no estar "a la onda", encara tingués cosa a dir-mos?

    Escrit per "Friedrich E." 31 Mai 2007, 01:22

    Dan,

    En el fresc de Rafael que estic emprant com a referent en aquesta nova proposta de "sa monea", Epicur (s. IV aC) apareix a l'esquerra llegint un llibre que li sosté un fiet, com a icona de la felicitat i el plaer que li proporcionava el coneixement i el saber.

    Per cert, un mestre (Manuel Sacristán, 1925-1985), digué en alguna ocasió -"pour épater le bourgeois"- que els seguidors del tedesc de Trier en el fons no eren més que bons i pacífics aspirants a passejants del "Jardí" atenès per ell fondat i "miembros de la piara de Epicuro".

    Escrit per Diotima 31 Mai 2007, 02:54

    Friedich:

    Diotima és un personatge femení que apareix en un dels diàlegs platònics, "El Banquet", és una mena de sacerdotessa que explica als assistents la importància de l'amor ( l'Eros) en el procés de coneixement.... ja sé que així sona molt suggerent, però en principi, en triar aquest nom no era aquesta la intenció. De fet, sempre m'ha sorprés ( gratament) que Plató emprés una dona per parlar d'aquest tema, per això m'agrada anomenar-me així.
    Com segurament has intuït, sóc del cap de llevant; la trobada peripatètica és molt improbable... però, segurament seria prou interessant i profitosa. No rebuig mai qualsevol ocasió de parlar, si el tema m'atrau.
    No tenc especial apreci per Sòcrates, això d'ésser el màrtir oficial de la filosofia sempre m'ha semblat excessiu. Vivien millor de la filosofia els sofistes, que cobraven pels seus ensenyaments als joves aristocràtes atenencs amb pretensions polítiques. Tot i que, també aquest vivia dels seus deixebles....
    Seria immodest, per part meva, anar d'Aristòtil ( el mestre) o de Darwin... encara que, al café et podria convidar, no seria necessari cap Alexandre Magne...

    Bona nit.

    Escrit per sa monea 31 Mai 2007, 16:37

    Joanfebrer, tens raó, conec millor en Darwin que en Plató (tot i que he llegit part dels diàlegs d'aquest segon). I potser és cert que estat massa dur amb ell. Però també és ben cert que les concepcions platòniques (o suposadament platòniques) continuen traient el nas, periòdicament, en àmbits on no hi tenen massa cosa a fer, com la biologia o l’antropologia.
    La qüestió de si en Plató té encara coses a dir-nos, en altres àmbits, no te la discutiré, perquè em sembla que hi entens més que jo.

    Escrit per Quercus 31 Mai 2007, 22:25

    Putser els que lluiten per la Llibertat (també anomenada Freedom), un món sense disidències, amb tothom obedient, i per la plena llibertat de mercat, que és "la culminació més perfecta i natural de la manifestació econòmica humana", també tenen a Plató al cap. És la idea de que aquest món és el millor món dels possibles, i hem d'esborrar als que no ho volen així, els veritables enemics, que no es mereixen altra cosa que la mort.

    per a més informació recomeno una font de primer nivell: www.libertaddigital.com

    Escrit per "Friedrich E." 31 Mai 2007, 22:48

    " COM DIUS DIÒTIMA ? -VAIG EXCLAMAR-: ÉS PER VENTURA L'AMOR LLEIG I DOLENT ? "

    Així que ets Diòtima de veres...? I de cap de llevant...

    Veig que te'n recordes que Diòtima -i Sòcrates, al que dius no apreciar massa- estaven convidats en el "Sympossion" ("El Banquet").

    Convindràs amb mi que és es diàleg més socràtic de Plató, de tal manera que, remembra, s'irònic aquell és un dels protagonistes principals, asseguts un a l'esquerra de sa taula i s'altra a sa dreta.

    I tal vegada estaràs d'acord en que es discurs Sòcrates-Diòtima l'han emprat després els platònics cristians, mitjavals i renacentistes, per endosar-nos allò d'es "cercle amorós de l'univers"...Arribats aquí, recalats en sa metafísica platònica en comptes de s'astrofísica científica, és quan retrobo "sa monea" i el que ens planteja:

    "L'enutjosa persistència de Plató" (començant pels horòscops del diaris, i seguint per ses religions i nacionalismes de futbolí i de "destins" universals o locals).

    Acabo per a no cansar els lectors. Com deia a dalt "Dan": "Epicur era un gran paio" (i a voltes una mica "gitano", afegiria jo).

    I demano: ¿ era Epicur un "predarwinista"...?

    Escrit per Alexandre Pineda i Fortuny 01 Jun 2007, 19:12

    Em sobrepasseu amb les citats de Plató i d'altres clàssics. Som un home sense estudis, això si molt tafaner i molt lector, sempre he llegit molt i de ciència també. Ara estic amb el llibre "El naixement d'una nova consciència" d'Eudald Carbonell, el d'Atapuerca: si ho recorbo bé situa en el temps, en 5 milions d'anys l'hominització i en 2,5 la huminització: Cal idò! tenir paciència per poder veure avenços de civilització en els homes. Esperarem!
    Sa Monea: gràcies per la informació que m'has proporcionat amb la Introducció del biòleg Chris Colby, me l'estudiaré amb atenció.

    Escrit per sa monea 01 Jun 2007, 19:13

    Epicur va encetar el camí que permetria arribar, a la llarga (més de 2.000 anys més tard) a la visió materialista de la natura que tenim actualment. Però d'aquí a definir-lo com a pre-darwinià... Uf!

    Escrit per sa monea 01 Jun 2007, 19:28

    Salut, Alexandre!
    El naixement de la nostra espècie és molt més recent: no gaire més enllà de 200.000 anys, possiblement. Tens raó: encara ens queda molt camí per recorrer i no sabem que passarà... Però compte, no pensem que hem d'anar necessariament cap a "millor". No oblidis les sàvies paraules d'en Darwin que tancaven el meu article: “sembla ser que no hi ha més intenció en l’evolució que la que hi ha en la direcció en la que bufa el vent”.
    Continua amb aquestes lectures tan interessants!

    Escrit per "Friedrich E." 01 Jun 2007, 21:00

    "sa monea",

    Això de "predarwinista" aplicat a Epicur, era, és clar, una petita provocació. I estic d'acord amb tu que Epicur fou, com dius, més tost un dels molts que "(...) va encetar el camí que permetria arribar, a la llarga (més de 2.000 anys més tard) a la visió materialista de la natura que tenim actualment".
    _____________________

    Pineda,

    No passis pena. Això de les cites és, alhora que més o manco perdonable pedanteria del nostre gremi de lletraferits, suport perquè se'ns entengui. Si no ho aconseguim, tens tot el dret a dir-ho, perquè així ens empagueim de ses nostres "misèries".

    Escrit per Alexandre Pineda i Fortuny 01 Jun 2007, 22:47

    Gràcies Sa Monea i Friedrich, per contestarme.
    La meva al·lusió al temps que portem de la humanització, no cal que sigui exacte. A tots plegats , ens és ben bé igual, només serveix per situar-nos científicament.
    Sé que no hi ha massa possibilitats que l'evolució sigui a millor.
    El meu: Esperarem!, era absolutament irònic, sabem d'antuvi que haurem de llogar-hi cadires!

    Escrit per pqs 01 Jun 2007, 23:03

    El fet, és que cada persona comença la seva vida amb 0 coneixements, així que cada generació ho ha d'aprendre tot de nou, això fa que totes les idees trobin seguidors a cada generació.

    Escrit per arquetip 02 Jun 2007, 00:16

    no existeix, llavors, un inconscient col·lectiu?

    Escrit per Platònica 02 Jun 2007, 02:32

    Ves per on, Diòtima, que t'hauria fet de ponent.

    Escrit per "Friedrich E." 02 Jun 2007, 04:43

    Ai "arquetip"...!

    L'inconscient col·lectiu...Més "platonisme", ¿que ho veus, "sa monea" ?.... Jung , ¿no?... La fracció més freudianoplatònica dels tan positivistes i denostats freudians, ¿no és així que és?

    A hores d'ara l'assumpte del què hi ha en comú entre els membres de la humanitat, ja va per altres vies. Mireu, sinó, avui en la premsa -d'on recullo el que dirè- el que exposa Spencer Wells, genetista director del "Geographic Project" sobre els nostres orígens: L'anàlisi de 250.000 mostres d'ADN ndica que tal vegada tots ens hem format des d'uns ancestres comuns africans, fa uns 60.000 anys.

    Aquesta línea de recerca se'n diu "memòria genètica", que tindría aquest grandària pel cas dels grups que es formaren a l'Europa occidental, procedents de bandes petites (grup R1b) refugiades en l'actual península ibèrica: fa 10.000 anys. Tots els actuals europeus, procediríem d'aquest "tronc genètic" comú tan recent. Només 10.000 anys...!

    La "memòria cultural", i la "memòria històrica", és més curta i sovint més "canalla", quan molts i moltes no volem saber res de res de més enllà del "milipico", per exemple menorquí, el 1287. Només cal llegir coses dels professionals del "fets i les festes diferencials" (¿"neoplatònics" de conveniència?) entre humans i pobles, per veure que aquí i allà ho tindrà difícil obrir-se pas qualsevol proposta empírica y científica (com ho és, en principi, la de la "memòria genètica") que ens vagi proposant que tots som de la mateixa "família", que no hi ha raçes, que la identitat no és la "identitat", que només hi ha adaptació al medi dels mebres d'una sola espècie com la nostra, que...

    Escrit per arquetip caigut en desgracia 02 Jun 2007, 05:01

    bé, com tot es resol en un tronc únic, potser sí que hi ha una base comuna per desxifrar (visualitzar) l'entorn

    Escrit per "Friedrich E." 02 Jun 2007, 15:50

    "arquetip",
    La suggerent proposta de l' "inconscient col·lectiu" crec que, a hores d'ara, s'està quedant prou arreconada científicament, però de cap manera mantinc que qui la sosté com a vàlida "caigui en cap desgràcia".

    Com ja deu saber "sa monea" per les meves entrad@s en el seu bloc, els que "no me fan cap gràcia" (dels que tampoc desitjo que "caiguin en desgràcia") no intervenen mai aquí.

    Escrit per arquetip 02 Jun 2007, 22:03

    és broma, Friedrich. Únicament m'arrambava a les meves limitadíssimes possibilitats d'aportar una pessigolla al debat...

    Escrit per ricard 03 Jun 2007, 03:23

    Després d'en Darwin, tot el joc dialéctic-filosófic sobre l'esser humá es va convertir en pura gimnàstica mental. Tal com va fer el comandant als casinos de l'Havana, arribà en Charles i "mando parar". Mentres no aparegui una nova teoria que expliqui millor que la evolutiva el fet de la especiació, podem dir que en Darwin, després de més de dos mil anys d'escoltar, estudiar i discutir "palles mentals" dels filósofs, va contestar d'una tacada les tres preguntes: Qui som?, d'on venim?, on anem?
    El que passa ès que la freda mecànica de la vida, a més d'un, no li agrada o no li convé entendre-la...

    Escrit per sa monea 03 Jun 2007, 03:42

    Un resum molt contundent, Ricard, però he de reconèixer que m'hi identifico totalment.
    I allò que em sembla més fascinant (i més divertit) del tema és que en Darwin va respondre les tres preguntes de forma tangencial, sense proposar-s'ho, a base de col·leccionar escarbats i ocells...
    Gairebé me'l puc imaginar, en el moment que va prendre consciència, increiblement sorprès, de totes les implicacions dels mecanísmes biològics que acabava de descobrir...

    Escrit per "Friedrich E." 03 Jun 2007, 14:08

    Nosaltres -ricard, sa monea, etc...- ens quedem ben "resumits" i totalment cofrades, emperò sa realitat ¡què dura i "platònica" és!

    Perquè ni en s'illa de sa "salsa" ni arreu del món educatiu, es "manament" d'es dos barbuts per aturar el caos mental i social de la humanitat, tot just està encara en sa bressola.

    Escrit per sa monea 03 Jun 2007, 19:38

    Jo faig tot allò que puc, per extendre les idees "dels dos barbuts" ;)

    Escrit per Marginal 14 Jul 2007, 17:04

    El futur està sempre en moviment i per tant èxits passats no garanteixen èxits futurs per a cap espècie. Els humans no en som cap excepció, però açò no ho semblen tenir gaire clar els polítics que recolzen el creixement continu, que no és altra cosa que una apologia a l'èxit permanent sense importar les conseqüències a llarg termini. Es possible endeutar-se evolutivament?

Deixa el teu comentari








 authimage